米乐新闻
回答莫名其妙的被某打广告的认证机构举报,没见过这么之人,我并没有招惹谁,好好答题的都能被举报成功,这是知乎社区的悲剧。
我是国家注册审核员,兼职的。对认证领域还算比较了解。 靠不靠谱取决于自己,而不是认证机构。绝大部分认证机构,包括最大的中国质量认证中心在内,如果你想花钱买证不是不可以,但如果你想好好做体系,认证机构当然更欢迎。 任何一个机构都有帮助你好好做体系的能力,关键在你自己有没有决心做了公司注册。 认证机构和审核员都能认识到,质量管理体系不是一天就做好的,可能需要好几年。很多认证企业一开始是花钱买证,花钱找人咨询,搞一套应付审核、半真半假的资料,以后再慢慢完善。 我审核过几个小企业,每三年去审核一次,就是眼看着他们在审核员的帮助下从一开始的花钱买证到逐年完善质量管理体系,逐步把质量要求融入日常工作,一步一步从小做大。这样的例子还有不少。 当然,也有相当一部分企业每年都蒙混过关,质量水平从不见提高。这样虽然也行,但质量是生命可真不是白说的,质量不好的企业慢慢就没有生存空间了。我见过的因为质量管理方面问题倒闭的也不算少。
目前国内市场:外资机构(SGS,BV,TUV,Dekra,Intertek等);国内第一梯队(CQC、方圆、万泰、上海审核中心、兴原等);第二梯队(好多……略);第三梯队(北京的机构偏多)。
基本上带有北京的,听着洋气,其实都是些垃圾机构,在北京弄个小破房子,各地招代理,把市场做的很乱,买证卖证偏多,建议不选;
第一梯队里,CQC、方圆属于国企,而且偏重于产品认证多一些,并且审核老师服务态度不是特别好(毕竟是国企,不注重服务);上海审核中心虽不大,但比较靠谱,审核也比较严,上海的中大型企业建议选择;兴原认证主要还有
万泰认证总部在杭州,优势在于,机构权威、注重服务、增值审核,价格米乐m6也算合理。中大型企业建议选择。小企业那就看老板了,毕竟价格比一般的贵两三千,不过性价比高。
如果真是单纯买个证书,那就直接点找北京的吧。哈哈哈,毕竟成本确实可以少一些,就是怕客户不认可。嗯,有时候客户还是看机构的。我就遇到过。
ISO质量体系标准包括ISO9000、10000及14000三种系列。ISO9000标准明确了质量管理和质量保证体系,适用于生产型及服务型企业。ISO10000标准为从事和审核质量管理和质量保证体系提供了指导方针。ISO14000标准明确了环境质量管理体系。
就是说,产品质量认证的对象是特定产品包括服务。认证的依据或者说获准认证的条件是产品(服务)质量要符合指定的标准的要求,质量体系要满足指定质量保证标准要求,证明获准认证的方式是通过颁发产品认证证书和认证标志。其认证标志可用于获准认证的产品上。产品质量认证又有两种:一种是安全性产品认证,它通过法律、行政法规或规章规定强制执行认证;另一种是合格认证属自愿性认证,是否申请认证,由企业自行决定。 质量体系认证其认证的对象是企业的质量体系,或者说是企业的质量保证能力。认证的根据或者说获准认证的条件,是企业的质量体系应符合申请的质量保证标准即GB/T19001一IS09001和必要的补充要求。获准认证的证明方式是通过颁发具有认证标记的质量体系认证证书。但证书和标记都不能在产品上使用。质量体系认证都是自愿性的。不论是产品质量认证,还是质量体系认证都是第三方从事的活动,确保认证的公正性。
ISO9000-1:1994质量管理和质量保证标准-第1部分:选择和使用指南
ISO9000-1为选择和使用指南,该标准阐明了基本质量概念之间的差别及相互关系,为企业选择和使用质量保证标准模式提供了指南。
ISO9004-1是一个用于企业内部质量管理的指南性标准,不拟用于合同、法规或认证。该标准阐述了一套质量体系基本要素,供企业根据各自所服务的市场、产品类别米乐m6、生产过程、顾客及消费者的需要,选择使用。
ISO9003:如果供方仅通过最终的检验和试验来保证符合规定的需要时,采用这一标准。
ISO9002:该标准不仅包括了ISO9003的全部要素,而且还更深入地扩展了ISO9003条款的细节。ISO9002的目标是防止制造不可接受的产品(服务),防止不正确的安装。它还提供了反馈机制,一旦出现问题,能够采取纠正和预防措施。
ISO9001:就质量保证模式而言,这是一个最全面的标准。该标准除了各项要素的要求同ISO9002一致外,还增加了设计要素。
ISO9000认证需要一个同ISO9001、9002或9003相一致的正在运行的质量体系,由注册团体所作的成功且独立的评估。为了维持认证,注册团体需要每6或12个月进行监督评估,每到3年还要进行一次全面再评估。
认证过程有8个步骤。第1步,制定一项实施ISO质量体系标准的计划;第2步,参照ISO质量体系标准对现存的质量体系进行评价;第3步,采取正确行动来遵守所有ISO质量体系要求;第4步,建立文件和记录系统;第5步,完成质量手册并使之行之有效;第6步,让注册团体安排一次评估前的审核;第7步,被认证组织为正式评估做准备;第8步,注册团体实行评估审核。
ISO9000认证在正常情况下在美国需要花1年或更长一段时间来完成。如果现存的质量体系已包括所有的ISO9000要素,那么所用的时间会少于1年。需要一支实施队在正常情况下付出3至6人1年的劳动,还需要注册团体提供3年有服务。注册团体的外部成本将保持在75000美元至150000美元之间,而这将取决于被认证组织的规模。内部成本和外部成本大致相当。
ISO9000质量体系提供了信息及工序控制机制用来更有效地管理企业。ISO质量体系可以控制质量成本,减少浪费和提高生产率。顾客将对来自有质量体系认证的企业的产品更感兴趣,行之有效的质量体系也能改进产品质量,这两个因素将提高企业及其产品在开放市场的中的竞争力。
1998年被调查的一大批美国公司承认下列ISO9000认证所带来的内部利益:更好的文件提供,雇员中更加浓厚的质量意识,公司内部联系的增加。办公效率及和生产率的提高。这些公司同样承认了下列ISO9000认证所带来的外部利益;顾客对质量列好的领悟,竞争优势是提高及顾客对质量审查的减少。
1998年被调查的一小批美国制造公司承认下列ISO9000认证所带来的内部和外部利益:产品质量的改善,顾客注意程度的增加,为重新设计功能步骤而形成的基础,市场份额的增加;21%的公司称质量认证对质量体系及产品没有产生效果。
实行产品质量认证的目的是保证产品质量,提高产品信誉,保护用户和消费者的利益,促进国际贸易和发展国际质量认证合作。其意义具体表现在以下几方面:
商品在获得质量认证证书和认证标志并通过注册加以公布后,就可以在激烈的国内国际市场竞争中提高自己产品质量的可信度,有利于占领市场,提高企业经济效益。
商品质量认证制度的实施,可以促进企业进行全面质量管理,并及时解决在认证检查中发现的质量问题;可以加强国家对商品质量进行有效地监督和管理,促进商品质量水平不断提高。同时,已取得质量认证的产品,还可以减少重复检验和评定的费用。
消费者购买商品时,可以从认证注册公告或从商品及其包装上的认证标志中获得可靠的质量信息,经过比较和挑选,购买到满意的商品。
设计和开发是不是存在于企业中,关键是要看其对产品和服务的设计开发过程是否承担责任。在这种情况下,公司在应用ISO9001标准时,应该删减掉7.3。如工程施工企业、代加工企业等。
如果有些公司并不设计产品和服务,但可能需要对现有的设计和过程进行应用、修改或调整,以满足顾客提出的不同需要。如果这种修改和调整过程,公司需要承担相应责任的,公司应该保留7.3,以便于灵活地开展设计和开发更改活动。如果公司无需承担责任,顾客也无此要求,公司仍可以删减7.3。如设备改装、服装修改、图外施工等。
顾客提出/公司自立的产品/服务需求,对公司来说是新型的,或者是新颖的,以前没做过的,需要新的应用要求,等,那就需要公司展开设计和开发活动了。
ISO9001标准中,对“设计和开发”的定义是:将要求转换为产品、过程或体系的规定的特性或规范的一组过程。如果是这样,那“产品的设计和开发”可以理解为:将对产品的要求转换为产品特性和产品实现过程的规范。
外包过程控制的审核要求进一步提高,我们认为“4.1总要求”的变化正是标准的最大变化,尤其是对外包过程的控制要求。如4.1条款正文最后一句增加“类型和程度”和将“识别”改为“规定”,同时新增2个“注”。虽然文字改动不多,但对外包过程控制要求的内在涵义深度或高度的提升是显而易见的。学习2008版标准体会到,标准某些条文的稍微改动,与其说如一些文章说的,是基于2000版标准某些条文的“不明确”或“不确切”而进行修改,倒不如说标准的原理、思想或原则的进一步明确和显现,包括“过程方法”原理或原则应用的强调。其4.1条款中对“外包过程控制”的修改正是说明和反映了这一点。对2008版标准4.1条款有关外包过程的控制要求的理解,谈点初浅体会。
4.1条款新增“注2”非常明确而严谨地对“外包过程”作出定义。“注2”的新增,不仅仅是统一认证行业和“贯标”组织对“外包过程”的理解需要,更是标准为适应社会经济发展的需要。随着社会经济不断发展变化,一个组织的经济运行形式,某些过程或环节,“由外部方实施”的情况,已经越来越普遍。一些公司的“供、产、销”系统,一头或二头在外(“由外部方实施”),有的只抓两头,中间生产过程“由外部方实施”。因此说,标准的这一修改,不仅是标准自身功能――“统一性”的需要,更是适应社会经济形态发展,提升标准的“活力”所需。
曾几何时,对“外包过程”的理解或判定,众说纷纭。对“外包”和“采购”的区别,争论也不少。就在也还有人问我们,到底“外包”和“采购”区别在哪里?我们说,4.1注2还不够清楚吗?另一位业内人士用更通俗的语言作了回答:“外包是我要你做,你按我要求做好,采购是我用你做好的产品”。从这个含义出发,控制的要求当然有区别,至少是程度上有区别。
4.1条款正文最后一句所更替的2个关键的动词,即“识别”改为“规定”,是一个层次性的变化。按2000版标准审核,外包过程控制,一般认为在体系中已得到识别,并在手册中表明“按7.4条款要求控制”云云,如果没有发现产品质量由于外包控制不当而发生问题,一般认为已米乐m6满足标准要求。改“识别”为“规定”后,就需要受审方有“规定”的证据。我们认为,审核过程至少应获取以下证据:
(1)手册或其他有效文件,对影响产品符合性要求的任何外包过程控制的“类型”和米乐m6“程度”有必要的规定内容。这一点也应作为文审的重点内容之一。
4.1条款正文最后句新增“类型和程度”5个字,不仅对外包过程控制作了范围限定,更明确了控制的重点所在。新增的注3列出了受影响的三个主要因素,三大因素相互联系不可分离。笔者认为需要更重视的是第三个因素,应用7.4的能力。在7.4条款中,2000版早已规定控制“类型”和“程度”的要求。笔者认为:控制的“类型”和“程度”,结合具体的一个组织,就演变成了具体的控制形式和方法米乐m6。每一个组织的运行方式不同,当然对外包过程的控制方法或手段也不同。但这些具体的方法或手段应该和必须涵盖标准要求,即体现控制的“类型”和“程度”。
比如,制造行业中对产品形成过程中关键性的外包过程控制,往往用签订“协议”或“合同”的方式。在协议签订前,做好严格的外包方的调查评定工作。这个调查评定工作的方法和形式,也要根据实际情况,按控制的类型和程度要求来确定。比如,是实地考察调查还是以电话询问调查?是全面调查还是重点调查?总而言之要策划到具体的实施内容。笔者曾接触到一家中小企业对外包热处理重新选择和评价的情况,热处理对产品质量的影响程度非常大,无疑是至关重要的控制过程。由于成本、时间及其它条件的限制,实地调查、要求对方提供必要的信息,以及签订合同或协议之类的作法都无法有效进行。这家企业就采用了网上调查和同行调查的方法,即在网上和同行中获取了大量的有效信息,为准确的决策奠定了基础。在此基础上,再根据实际情况,对外包方控制的类型和程度要求进行了策划。
我们也接触一些对外包过程控制要求较高的企业,不仅仅签订外包协议和合同,还派遣常驻代表在外包方监视控制产品的实现过程。对于一些产品符合性潜在影响不大的,外包分担程度较轻的外包过程,“通过应用7.4实现所需控制”往往以验收或检验外包产品方式控制,可以称之为“验收把关”类型。这种控制方式也有程度上的区别,我们接触过一个中小企业对产品表面处理外包过程控制程度的变化。原先的控制方式除对外包方某电镀厂一般的调查评价外,还采取进场产品外观人工检验把关控制,可以满足产品符合性和顾客的要求。后来,表面处理涉及到关键性零部件,且顾客的要求也提高了行业认证。这个企业对外包的电镀质量的控制程度随之发生变化,增加了盐雾试验设备,实施定量的检验试验方法,控制的类型和程度随产品要求符合性的变化而变化。
制造行业中需要确认的过程往往是特殊过程。如上面列举的热处理、电镀,还有喷塑、焊接(根据情况定)等等。对这些特殊过程的外包控制,除了应符合标准7.4条款外,还必须符合7.5.2条款要求。对外包特殊过程控制的难点和重点,还是关键词:“过程确认”。现场审核中取证的核心内容也是围绕这几个关键词。我们理解,不管对这些过程怎么控制,按照7.4要求进行调查评价是首要的工作或程序,这项首要工作中就应包含了7.5.2的要求。至少要包括:
(3)涉及具体内容就应按照7.5.2 a)—e)条覆盖(包括过程评审准则、工艺文件、作业指导书、设备档次、人员状况、过程控制的其他内容包括是否应建立记录等)。
外包过程的控制,虽然只是整个体系运行的一个部分,但是组织中举足轻重的控制过程。标准在4.1总要求中规定其要求。外包过程控制的好坏已经与企业的效益有很大关系,新标准已更适应于经济运行和认证行业的发展,显示了更强大的生命力。
国内的要找靠谱的,如果说资历老的,也就那几家,成立时间一看就能辨米乐m6分晓。企业要做ISO认证的话,看目的,如果单纯想拿证的,那其实找哪家都一样,花个钱买证,反正认监委都能查的。但如果是想执行这套标准的,那就看老师的专业度了,这还是建议找资历老的公司做靠谱,毕竟对企业想要的实际帮助更大。
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